Белорусская власть
Категория: Нацыяналізм Июнь 11th, 2009Долгое время я был под влиянием белорусских оппозиционеров, поддерживал их взгляды, не имея своих собственных (по поводу правления нашего Президента). Сейчас наконец взгляды более-менее сформировались. Скажу так, совершенных людей не бывает, поэтому совершенно к любому можно придраться. Человека всегда необходимо рассматривать объективно, взвешивая все ЗА и ПРОТИВ, а говна и в каждом из нас хватает, уж поверьте.
Пусть у нас хреновый и дорогой интернет, пусть экономика не на очень высоком уровне (хотя кому сейчас легко), пусть ограничена политическая свобода, однако есть своя недорогая и очень качественная продукция, государственный общественный транспорт; чистые улицы, метро, подъезды; построено много театров, ледовых дворцов (хе-хе), красивых парков и самое главное — имеется незапятнанная совесть перед другими народами и в первую очередь — перед свояками.
Так вот, сохранить всё это и не продастся врагу, набив карманы деньгами народа (не будем показывать пальцем), осквернив честь и интересы народа, по-моему очень сложно.
«Но вот что важно: я могу быть разным. Предателем — никогда. Да, я президент Беларуси. Я буду радеть за интересы этого народа!»
А. Г. Лукашенко
Слава всем нам, друзья!
Июнь 11th, 2009 at 11:06
Правильно, Сокол!
Июнь 11th, 2009 at 11:39
А у нас наверное сильная экономика, ужасная отечественная продукция, дешевый интернет и дефицит урн в столице. =)))
Вывод – ваша Белка лучше рашки =))
Июнь 11th, 2009 at 12:21
Именно поэтому я и не хочу объединений никаких!
Вот кстати высказывание А. Г. Лукашенко по данному вопросу:
— Многие говорят: Беларусь должна войти в состав России. Хорошо, но мы, как руководители, должны просчитать последствия. Допустим, я принимаю такое решение. Что завтра? Даже до конфликта на Кавказе с Осетией Россию бомбили за то, что она имперски, с оружием в руках подавила — и так далее. А тут, скажут, и Беларусь силой присоединила, только другими методами. Президент России говорит, да, ты абсолютно прав, это вредно для России. С другой стороны, ведь здесь наши отморозки — пусть их немного, процента два, но они самые активные. Они готовы развернуть национально-освободительную войну. Им нужен повод. И вы что думаете, у них нечем воевать? Им завтра же привезут оружие с Украины, из Прибалтики, Польши. И многие в обществе подумают, слушайте, они же борются за независимость, за святое. У нас же в Беларуси неглупый народ, он же мыслит точно так же как россияне — своя земля, никому не отдадим, рубашку рванули — и пошли. К тому же это конец Лукашенко и всему тому, что он здесь сделал. Империю надо восстанавливать на новых принципах, современных. В хорошем смысле империю.
Июнь 11th, 2009 at 12:37
странно как связанно ограничение политической свободы и наличие недорогой и качественной продукции?
одно с другим никак не связанно.
тем более при свободном рынке и отсутствии гос регулирования присутсвует свободная конкуренция чего у нас нет.
а свободная конкуренция дает доступ к качественной и разнообразной продукции.
Качество белорусских товаров объективно низкое и невыдерживает конкуренции с импортной продукцией.
и это еще сочетается с высокой ценой. так как в нужное время не было произведенно перевооружение производства.
сравнивая качество одних и тех же продуктов
предпочтение отдается как правило импортным.
именно поэтому сейчас введены ограничения и квоты
на ввоз импорта.
как было с украинскими конфетами скажем.
при энергоемком произодстве конкуренции на мировом рынке наша прнодукция не выдерживает.
именно поэтому основные предприятия такие как минский автозавод, тракторный завод и прочии уже много лет находятся в рецессирующем кризисном состоянии. именно по этому во время мирового кризиса основной удар пришелся по неконкурентноспосбным предприятиям. маз и тракторый стоят.
Что бы компенсировать и сводить доходы с расходами беларусь уже набрала кредитов у всех кого можно. а отдавать их придется всем гражданнам страны. потому как власть меняется а долги остаются.
вместо популистских действий как-то открытие театров им дворцов, библиотек, можно и было необходимо перевооружить экономику, сделать более доступным тот же интернет.
было посчитанно что денег которые были потраченны на строительсов библиотеки хватило бы что бы сделать интернет доступным. почти как в москве.
но этого сделанно не было.
каждый день особо цинично по телевизору говоят что у нас социально ориетированное государство
однако социалку урезали донельзя.
отменили льготы пенсионерам, заменив на «адрессную социальную помощь» которую никто не видел.
тем более сохранив и увеличив льготы для сотрудников силовых структур.
введена контрактная система работы при которой работники становятся практически в рабское положение перед руководством.
отсутствие свободы слова не дает возможности критики власти — а критика власти очень важный инструмент регулирования отношений между властью и обществом.
так как свободная пресса не дает власти бесчинствовать
и делать то что ей хочется. а наооборот критикует и держит в ласть в рамках.
таким образом у нас нет никаких плюсов, а минусы очевидны.
а что до чистых улиц и красивых дворцов, то я думаю большинство выбрало бы вместо этой набившей оскомину чистоты высокую зарплату и уверенность в завтрашнем дне.
Июнь 11th, 2009 at 12:51
Знаешь, я даже не буду пытаться спорить с тобой, потому как твоё мнение – это твоё мнение.
Скажу лишь что очень просто сидеть вот так в мягком кресле у монитора дома и критиковать всех подрят, ничего при этом не делая для Государства и Народа (как говориться «языком молоть все горазды»). И это теперь очень «модно» и «круто».
А что касается белорусских товаров – ешь ты эту зарубежную химию, которая состоит из одних E, хранится по пол года-году и стоит в разы дороже – здоровье-то твоё.
Июнь 11th, 2009 at 14:00
>Знаешь, я даже не буду пытаться спорить с тобой, потому как твоё мнение – это твоё мнение.
>Скажу лишь что очень просто сидеть вот так в мягком кресле у монитора дома и критиковать всех подрят, ничего при этом не делая для Государства и Народа (как говориться “языком молоть все горазды”). И это теперь очень “модно” и “круто”.
>А что касается белорусских товаров – ешь ты эту зарубежную химию, которая состоит из одних E, хранится по пол года-году и стоит в разы дороже – здоровье-то твоё.
прямо ксенофобия какая-то
Июнь 11th, 2009 at 14:05
спорить не спорить — но это не мое мнение, это объективная истинна. не веришь посмотри статистику убыточности предприятий в библиотеке.
И законы экономики, как законы физики действуют везде одинаково. вне зависимости от чьего либо мнения.
а вот идти на поводу у пропаганды не стоит.
потому как пропаганда как и идеология показывает не объективную картину существующего положения, а занимается оправданием ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ ВЛАСТИ. и не более.
=
я не сидел в мягком кресле у монитора, как ты говоришь, а как раз работал на государственном предприятии и со всем что пишу знаком не по наслышке. нету никакого «государства для народа» есть просто популизм. это когда всем дурят башку что все круто а сами набивают карманы.
что касается химии посмотри любой отечественный продукт там эти Е не меньше, а столько же. посмотри.
Июнь 11th, 2009 at 14:06
Сокол, а ты давно читал состав на отечественной еде? А цены давно сравнивал? И вообще, твой последний абзац – чистой воды демагогия. Приводи примеры.
>>сохранить всё это и не продастся врагу, набив карманы деньгами народа …. по-моему очень сложно.
именно поэтому денежка от продажи оружия в начале-середине 90-х гг. ушла в некий загадочный Фонд Президента РБ. Сложно ведь было не украсть у собственного народа.
Июнь 11th, 2009 at 14:07
з.ы. Страны «Белоруссия» нет. Извини, что напоминаю.
з.з.ы. коммент добавить смог с 7(sic!) раза.
Июнь 11th, 2009 at 14:25
Нужно позвать Толераста!
Июнь 11th, 2009 at 14:42
>нету никакого “государства для народа” есть просто популизм. это когда всем дурят башку что все круто а сами набивают карманы.
Ясен перец что это так и так везде, вопрос в том насколько сильно это развито.
Да и вообще, Лёша, вот скажи честно, усли бы у тебя на предприятии появилась возможность что-то спиздить, ты бы не украл это для своего дома/семьи? Вот так и они. Я не оправдываю не в коем случае, но я знаю что это человеческая сущность. Главное знать меру.
>что касается химии посмотри любой отечественный продукт там эти Е не меньше, а столько же. посмотри.
Сейчас нет продуктов без «E» ВООБЩЕ НИКАКИХ! Е-заменителей нет только в деревнях, где люди сами всё выращивают, а потом этим пользуются. Вопрос в том, где этого «Е» меньше и какая группа используется. Есть совершенно безобидные для здоровья человека E-заменители. Но продукт, который хранится год – весь напичкан этой хуйнёй и все привозные товары тому хороший пример!
Возьми любой белорусский йогурт, например, и посмотри какие заменители там используеются и сравни с российскими/украинскими хотя бы.
Если брать какую нибудь там колбасную продукцию, так у нас в сравнении с другими странами бывшего СССР там вообще ТОЛЬКО одно натуральное мясо! Поверь, все гости нашей страны об этом твердят!
А вот про бытовую технику я, пожалуй, промолчу. Кроме холодильников и трактаров с МАЗами наши походу ещё ничему толковому не научились. Но блин, не всем же во всех сферах быть продвинутыми, правильно?
Июнь 11th, 2009 at 14:46
>Сокол, а ты давно читал состав на отечественной еде?
Ежедневно это делаю.
>А цены давно сравнивал?
Опять же, каждодневно.
>И вообще, твой последний абзац – чистой воды демагогия. Приводи примеры.
Слава всем нам, друзья?
?
>именно поэтому денежка от продажи оружия в начале-середине 90-х гг. ушла в некий загадочный Фонд Президента РБ. Сложно ведь было не украсть у собственного народа.
А если дрочить, то на руках начинают расти волосы и зрение портиться. Не верь всему что слышишь. Я вот не знаю ничего про ту историю с 90, вот и не утверждаю ничего.
>з.ы. Страны “Белоруссия” нет. Извини, что напоминаю.
Я и не называл свою страну нигде «Белоруссией».
>з.з.ы. коммент добавить смог с 7(sic!) раза.
А в чём проблема-то была? Поделись, подправлю.
Июнь 11th, 2009 at 15:01
>Но продукт, который хранится год – весь напичкан этой хуйнёй и все привозные товары тому хороший пример!
фотку йогурта со сроком годности в год в студию! я покупаю российские, которые хранятся 3 недели. ЧЯДНТ?
>Если брать какую нибудь там колбасную продукцию, так у нас в сравнении с другими странами бывшего СССР там вообще ТОЛЬКО одно натуральное мясо!
лол, поищи людей с мясокомбинатов. я как-то имел удовольствие кушкать колбаску, сделанную из __МЯСА__, для себя делали работники цеха. так вот, в магазинах такой нет.
>Кроме холодильников и трактаров с МАЗами наши походу ещё ничему толковому не научились.
только холодильники, да еще газовые плиты. наши трактора и мазы никому, кроме СНГ и Венесуэлы с Кубой, нахер не впились. ибо не соответствуют экологическим стандартам.
>Слава всем нам, друзья?
Ты не смайлы пиши, а примеры приводи
>А в чём проблема-то была? Поделись, подправлю.
хз в чем. алерт вылазит:
»
Failed to add your comment.»
Июнь 11th, 2009 at 16:08
ох уж этот политсрач =)
Июнь 11th, 2009 at 16:41
йогурты гадость, пей кефир, он полезнее
Июнь 11th, 2009 at 16:42
ты что сокол?
Июнь 15th, 2009 at 9:39
>фотку йогурта со сроком годности в год в студию! я покупаю российские, которые хранятся 3 недели. ЧЯДНТ?
Ну, у того же Данона глянь, например. Про год я конечно преувеличил, но месяца 3-6 – железно! Какой тут нахер «живой» йогурт? Про «молоко», которое по пол года хранится я вообще промолчу.
>лол, поищи людей с мясокомбинатов. я как-то имел удовольствие кушкать колбаску, сделанную из __МЯСА__, для себя делали работники цеха. так вот, в магазинах такой нет.
Блин, ну я же сказал «по сравнению с…». Я не говорю что у нас колбаса 100% из мяса делается, я говорю о том что если сравнивать с продукцией колбасы наших соседей, так она на 100% натуральная
>только холодильники, да еще газовые плиты. наши трактора и мазы никому, кроме СНГ и Венесуэлы с Кубой, нахер не впились. ибо не соответствуют экологическим стандартам.
Ну и? Мало? По-моему очень даже неплохо для такого маленького государства. А знаешь за счёт чего эта продукция стала качественной и пошла в массы? Именно за счёт денег, которые мы за это всё платим. На воздухе ничего не делается.
>Ты не смайлы пиши, а примеры приводи
Ай, мне в лом писать
Можно встретиться – потолкуем.
>хз в чем. алерт вылазит:
А ты галочку «я не робот» поставил?
Июнь 15th, 2009 at 9:42
Ох чёрт, я же не подхожу под стандарт малолетних пидарасов «за свабоду»! Какой ужас!
Июнь 15th, 2009 at 9:42
Йогурты, которые ем я – более чем полезны. И кефиры я пью, не боись
Июнь 15th, 2009 at 10:41
>Ну, у того же Данона глянь, например. Про год я конечно преувеличил, но месяца 3-6 – железно! Какой тут нахер “живой” йогурт? Про “молоко”, которое по пол года хранится я вообще промолчу.
Данон не употреблям-с, дитенку покупаю йогурты от вимм-билль-данн, срок хранения месяц. В отличие от Брестских, кстати, там Е-ххх одно наименование.
>Ну и? Мало? По-моему очень даже неплохо для такого маленького государства. А знаешь за счёт чего эта продукция стала качественной и пошла в массы? Именно за счёт денег, которые мы за это всё платим. На воздухе ничего не делается.
Мало
Кстати, продукция эта стала качественной за счет иностранных инвестиций, жесткого Q.С. и политики «за говнопродукт увольняем без выходного пособия». Это у нас менталитет такой совковый: делать абы как, все равно ЗП не зависит от числа сожженных калорий. Мы лучше придумаем, как наебать контроль качества, но работать нормально не станем.
>А ты галочку “я не робот” поставил?
ессно. кстати, есть подозрение, что на ошибку влияет заполненность поля «Website»
>Можно встретиться – потолкуем.
Чт вечером подходит?
Июнь 17th, 2009 at 14:12
Мда, Сокол. Что же тебе так по ушам поездил, что ты сплошной позитив в РБ видишь?
Июнь 17th, 2009 at 18:34
Мозги промывают лишь тому кто не способен мыслить самостоятельно. Я к таким не отношусь (по крайней мере мне так кажется=)).
Совершенства не существует, но это не повод не отыскивать позитив там где он может быть.
Июнь 20th, 2009 at 19:37
Почитал тут немного про йогурты…
Вставлю свои несколько абзацев за российскую сторону как бы…
Во первых импортные йогурты лучше или нет – тема вообще бредовая. Судя по отголоскам в интернете молочного конфликта между РФ и РБ белорусскую молочную продукцию в России любят и ценят (там, куда её рентабельно доставить). Про колбасу – вообще смешно было читать.
Во вторых – базовая суть молочного конфликта (по крайней мере как это упоминается в англоязычной прессе) – попытка РФ подтолкнуть РБ к таможенному союзу. Со стороны РФ в связи с этим союзом даже многострадальную заявку на вступление в ВТО отозвали. Это как информация для размышления.
В третьих – про «свободную конкуренцию», «свободу слова» и прочие идеологические диверсии. Свободная конкуренция – это то, с помощью огульного использования чего можно очень эффективно уничтожить (а не поднять или «улучшить»!) экономику. За бугром это обычно не афишируют, но конкуренция у них совсем даже не везде свободная (как обычно кажется некоторым наивным ребятам). В крупном бизнесе вообще конкуренция идёт на уровне скорее стран и их объединений, чем предприятий как таковых. Посмотрите хотя бы фильм Airbus vs Boeing. Там прямым текстом говорят о том, что государства ЕС совместно вбухали уйму средств чтобы поддержать конгломерат из кучи предприятий.
Или взять Японцев, например. У них вообще конкуренция отсутствует как таковая. Недаром они смогли практически раздавить штатовских производителей во многих отраслях на их собственном же рынке. Кто считает что японцы ничего не достигли в плане качества или уровня производства – пусть выскажется.
Да, есть область ограниченного применения, где свободная конкуренция может иметь плюс. Например мелкие бытовые услуги. Но если попытаться порвать МАЗ, например на конкурирующие кусочки, его тут же скупят прямо или через подставных лиц ребята из за бугра и _уничтожат_ (чтобы как раз устранить реального конкурента). А ведь под лозунгом «даёшь демократию» это сделали со многими российскими предприятиями. И как раз НЕ потому, что они были хуже (как это всегда предварительно представляли в СМИ), а именно потому что были вполне конкурентоспособны.
В общем много что есть сказать по поводу, но только и без того уже много букаф. Мораль: сейчас (впрочем как и всегда) время объединения. Кто смог объединиться – молодцы, будут дальше «конкурировать». Кто не смог – сами дураки. Про таких через какое-то время и не вспомнят даже.
Июнь 28th, 2009 at 18:56
#странно как связанно ограничение политической свободы и
#наличие недорогой и качественной продукции?
Никак не связано. Ограничение политической свободы необходимо чтобы удерживать власть. Руководители, которые не могут удержать власть, уступают свое место лучшим руководителям.
\тем более при свободном рынке и отсутствии гос
\регулирования присутсвует свободная конкуренция чего у
\нас нет.
\а свободная конкуренция дает доступ к качественной и
\разнообразной продукции.
Свободную конкуренцию придумали чтобы разводить лохов и отбирать у них материальные ценности. Скажем купит владелец Катерпиллера завод Белаз и чтобы не плодить конкурентов Белаз закроют и сосите тогда на завтрак, обед и ужин дорогие белорусы свой собственный член. Вся ботва про свободную конкуренцию, невидимую руку рынка, которая решит все проблемы – это все разводка для недалеких жителей нашей планеты.
\Качество белорусских товаров объективно низкое и
\невыдерживает конкуренции с импортной продукцией.
\и это еще сочетается с высокой ценой. так как в нужное
\время не было произведенно перевооружение производства.
\сравнивая качество одних и тех же продуктов
\предпочтение отдается как правило импортным.
\именно поэтому сейчас введены ограничения и квоты
\на ввоз импорта.
\как было с украинскими конфетами скажем.
\при энергоемком произодстве конкуренции на мировом
\рынке наша прнодукция не выдерживает.
За счет чего тогда у нас существует экономика? Куда уходят все эти трактоты, телевизоры и продукты питания если их никто не покупает?
Во многом качество конечно отстает, но и возможности у Беларуси очень скромные, чтобы тягаться с другими странами, имеющими больше средств.
\именно поэтому основные предприятия такие как минский
\автозавод, тракторный завод и прочии уже много лет
\находятся в рецессирующем кризисном состоянии. именно
\по этому во время мирового кризиса основной удар
\пришелся по неконкурентноспосбным предприятиям. маз и
\тракторый стоят.
Нет. Просто в мире ни у кого нет денег, чтобы купить продукцию. У всех есть только долги. Если Катерпиллар/камаз закроются и останется один только МАЗ, то будет похую, какую он продукцию выпускает, альтернативы не будет. И нужно приложить все силы, чтобы соперники закрылись раньше МАЗа. Это ведь свободный рынок
\Что бы компенсировать и сводить доходы с расходами
\беларусь уже набрала кредитов у всех кого можно. а
\отдавать их придется всем гражданнам страны. потому как
\власть меняется а долги остаются.
Ага. Это все как дважды два. Большинство стран мира нерентабельны и сидят в глубоких долгах. Беларусь тому не исключение. Виновата сама мировая система, которая допускает такое.
\вместо популистских действий как-то открытие театров им
\дворцов, библиотек, можно и было необходимо
\перевооружить экономику, сделать более доступным тот же
\интернет.
Одно другому не мешает. Экономику перевооружили. Но мир тоже не стоит на месте.
\было посчитанно что денег которые были потраченны на
\строительсов библиотеки хватило бы что бы сделать
\интернет доступным. почти как в москве.
\но этого сделанно не было.
Это правительству предложить нужно, насчет интернета.
\каждый день особо цинично по телевизору говоят что у
\нас социально ориетированное государство
\однако социалку урезали донельзя.
\отменили льготы пенсионерам, заменив на “адрессную
\социальную помощь” которую никто не видел.
\тем более сохранив и увеличив льготы для сотрудников
\силовых структур.
Силовые структуры нужны, чтобы поддерживать порядок и власть. А для чего нужны пенсионеры и получатели социальной помощи? Долги и у Беларуси и у стран-соседей огромные, так что отмена льгот – это ерунда, будет еще хуже. Вон в Латвии урезали пенсии, кому-то даже на 80%. Отменили соц.помощь для некоторых граждан. Так что Беларусь выглядит пока что не так уж и плохо.
\отсутствие свободы слова не дает возможности критики
\власти — а критика власти очень важный инструмент
\регулирования отношений между властью и обществом.
\так как свободная пресса не дает власти бесчинствовать
\и делать то что ей хочется. а наооборот критикует и
\держит в ласть в рамках.
Бред. Бред для эляхтарата. Между властью и обществом может быть только одно отношение: власть имеет общество.
Свободной прессы не бывает, пресса всегда кому-то принадлежит. Как-то совсем недавно в белопповской прессе была заметка про протесты студентом в германии, массовые протесты, дескать учитесь как надо протестовать, гляньте сколько народу вышло. В Германии ни один телеканал, ни одна газета, ни один журнал не освещал эти протесты. Потому что власть не волнуют проблемы холопов. В прессе будет услышано только то, что выгодно влиятельным людям.
Вообще в РБ за неимением ничего лучшего лучшим остается Лукашенко. Но его недостаточно для выживания народа.
В идеале нужно менять вообще понятие белорусского народа. Сейчас нас всех очень просто раскидать и уничтожить. Мы держимся за клочок земли, называя его родиной, хотя умом понимаем, что не земля главное.
Нам не нужен родной язык, потому что владение им ничего не дает, за языком нет культуры, нет мировоззрения.
Вместо чести у людей осталось лишь преклоение, слабость и унижение. Миллионы униженных топчут землю нашей страны. Все толерантно хавают то, что им навязывают извне. Считаете, что правительство Беларуси использует эту особенность униженных и зомбирует их в нужную сторону. Но проблема системная.
Да и рано или поздно нашему государству настанет конец, надежды тут быть не может, только горечь отчаянья. Сейчас в кризисе слабых сожрут.
Для наркоторговцев нужно ввести смертную казнь.
Алкоголь и табак запретить.
Воспитывать мужчин как мужчин, а женщин как женщин.
Поддержать Родоверие, как «религию» или идеологию государства, вместо поддержания официальной православной низкопреклонно-челобитной религии делающей из людей слюнтяев.
Нам стоит поучиться у тех же чеченцев или евреев. У чеченов сильны род-ственные связи. Когда бьют черного, то на его защиту встанет весь тейп даже если черный не прав, а когда бьют белоруса, то славяне остальные будут смотреть и радоваться, что не их.
В синагоге(может и не везде) тебя напоят и накормят, это своего рода центр общения иудеев, они там общаются, обсуждают проблемы, помогают друг другу устроится на работу или провернуть дело, а уже во вторую очередь выполняют религиозные ритуалы. Так мне рассказывали люди ходившие в синагогу. Потому-то евреи продвигаются во все ключевые позиции. А у белорусов оно как? Радость от того что со-брата с работы уволили?
Вообще, если посомтреть вглубь веков, то с блядской идеологией славяне всегда были тупыми рабами. А с правильной идеологией расширяли свои владения.
Как возвысилась Киевская Русь. Вспомните из истории как строили ВКЛ. Было такое понятие как вече, страна, религия, народ. А потом пришло православие и народ превратился в феодалов и чернь. Культивирование слабости, разобщенности привели к исчезновению ВКЛ.
Тут главное самому не встать на путь угасания и разложения. Это очень сложно.
Июнь 29th, 2009 at 10:33
> Да и рано или поздно нашему государству настанет конец, надежды тут быть не может, только горечь отчаянья.
А что будет с государством? Куда денется земля? Куда исчезнут люди?
> Нам стоит поучиться у тех же чеченцев или евреев.
Неудачные примеры.
Чтобы получить преимущества чеченского отношения к жизни надо и жить как чеченец – в тейпе, исповедовать мусульманство, кровную месть и т. п. Но эти преимущества весьма и весьма спорные. Посмотрите объективно – чеченцы как общность сделали себе имя исключительно на военном противостоянии с Россией. Да, они успешно использовали период внутренних российских распрей чтобы фактически развязать войну за независимость. Да, они были активно поддержаны как военные сепаратисты всеми, кто противостоял России. И в этом они похожи, например, на афганских талибов. Когда нужно было ослабить СССР, талибов представляли как едва ли не борцов со злом и хорошо спонсировали. Но где теперь талибы? И как и за счет чего живут? Да пусть они хоть трижды будут стоять горой друг за друга – всё равно без общества-носителя они не в состоянии получить блага цивилизации. Сами по себе как общество они непродуктивны! Только разве что выживать в состоянии.
Ещё в связи с чеченцами вспомните события во времена Сталина. Чеченцев быстро и тихо переселили – и всё. О них забыли на несколько десятилетий. Так что совершенно неудачный пример.
Про евреев – почти аналогично. Рекомендую для прочтения это: http://puerrtto.livejournal.com/51387.html (в целом забавно и там есть отличный пассаж про помощь от синагоги) или это – http://puerrtto.livejournal.com/54003.html (о некоторых неафишируемых аспектах жизни изральского общества). Также рекомендую поразмышлять, почему успешные предприниматели-этнические евреи при эмиграции часто предпочитают для жизни Англию, а не Израиль.
Что я хочу тут сказать: что чеченцы, что евреи известны только за счёт противостояния с другими, более успешными и сформировавшимися обществами. Да, они прекрасно умеют использовать ресурсы общества-носителя, когда общество-носитель не признаёт в их присутствии проблемы. Но как только признаёт (или как только оказывается что нет общества-носителя) – тут же оказывается что нет никакой общности. Только серьёзные внутренние противоречия.
Вообще в условиях жизни чуждого общества любая нация начинает вести себя более сплоченно. И это справедливо для всех – и для семитов и для славян и для англо-саксов. Здесь дело не в том, что само общество имеет некие уникальные механизмы сплочения – дело именно в противостоянии – в том числе и со стороны общества-носителя. Если тебя не принимают чужие – то тебе просто некуда больше податься, кроме как к своим. Вот и всё.
Июнь 29th, 2009 at 12:46
А что будет с государством? Куда денется земля? Куда исчезнут люди?
Будет либо Евросоюз либо Российская Федерация. Во втором случае все белорусы быстро превратятся в русских. В варианте с Евросоюзом нация будет сохраняться дольше, но наши оппы уже сейчас пропагандируют, что вся западная Беларусь – это поляки, которых злые советы заставили учить русский и белорусский.
Про чеченцев ты не понял. Не нужно учиться всяким глупостям. Учиться нужно именно поддержанию родственных связей. Брать у других народов следует лучшее, а не все подряд. Поэтому мусульманство, кровную месть и прочие бесполезные вещи брать не нужно.
\Вообще в условиях жизни чуждого общества любая нация
\начинает вести себя более сплоченно. И это справедливо
\для всех – и для семитов и для славян и для англо-
\саксов.
Нет, не справедливо. Большинство славян быстро ассимилируются в чужом обществе. Белорусы начинают говорить на чужом языке, даже если ты им отвечаешь по-русски и вообще стараются общаться не с друг другом а с титульным народом. Например в Германии официальная статистика радуется, что все выходцы из Восточной Европы очень хорошо интергрируются в общество, учат немецкий и забывают свой родной. Тоже самое и с большинством европейцев, а вот с остальными ситуация сложнее.
Нет общности у славян, да и у европейцев нет.
Как мне сказал один китаец: у китайца 100 друзей, а у немца ни одного.
\Что я хочу тут сказать: что чеченцы, что евреи известны
\только за счёт противостояния с другими, более
\успешными и сформировавшимися обществами. Да, они
\прекрасно умеют использовать ресурсы общества-носителя,
\когда общество-носитель не признаёт в их присутствии
\проблемы. Но как только признаёт (или как только
\оказывается что нет общества-носителя) – тут же
\оказывается что нет никакой общности. Только серьёзные
\внутренние противоречия.
Чем же это русские _сегодня_ успешнее евреев? В правительстве России евреи сидят и дают русским указания как и что делать. В развлекательной сфере русские в меньшинстве, да и в науке тоже. И не потому что глупее, а потому что евреи тянут своих.
За противоречиями, если ты из Минска, съезди на Автозавод или в Шабаны или потолкайся возле тракторного.
А если из Москвы, то просто спустись в метро. Толпы бухих, вонючих, опустившихся противоречий. Да и мода на наркотики все никак не пройдет.
Июнь 29th, 2009 at 14:24
> Во втором случае все белорусы быстро превратятся в русских
В составе СССР БССР была несколько десятилетий – и ничего вроде бы – белорусы на месте. Почему сейчас вдруг белорусы станут русскими?
> Брать у других народов следует лучшее, а не все подряд.
Я тоже думал раньше примерно так. К сожалению, есть неразрывные вещи, ибо они являются разными аспектами одного и того же явления. Например тейпы и поддержание глубоких родственных (кровных) связей. Невозможно получить второе не взяв первое.
> в Германии официальная статистика радуется, что все выходцы из Восточной Европы очень хорошо интергрируются в общество
Конечно радуются, ибо это хорошо для европейского общества! В СССР напротив пытались получить братские связи между народами с сохранением самобытности каждого. Что получилось – известно. И СССР как бы «развалился». Получилось так не потому что это невозможно было сделать. Скорее подобная система оставалась уязвимой перед внешним воздействием благодаря тому, что эти различия всегда можно использовать для вбивания клина между группами (национальностями) населения умело манипулируя взглядами на эти различиями извне.
Там, где различных наций нет – используют религию. Посмотри на шиитов и суннитов в Ираке. Короче – любые различия в обществе (что культурные, что национальные, что по любому другому признаку) – это фора врагам этого общества.
Поэтому «самобытность» – это хорошо для музея или цирка или эстрады. Но эта же самобытность нафик никому не нужна на бытовом уровне.
Кстати евреи (их часть) это отлично понимают. См. здесь: http://www.nkusa.org/Foreign_Language/Russian/Russion%20Al%20Jazera.htm
> Чем же это русские _сегодня_ успешнее евреев?
Вообще это неблагодарное занятие – сравнивать плохо определённые группы населения по какому-либо качественному признаку. Например почему за русскими надо опускаться в метро, а не подниматься в Кремль? Путин он кто – еврей? Тогда следует начать с вопроса кто такие евреи вообще!
Так или иначе у русских как у общности сейчас – огромное государство с огромным запасом ресурсов. Пусть оно не «только для русских» – но изначально и не было цели создания государства «для русских». Сравни с Израилем как достижением еврейской сионистской общности и «государством для евреев». Государство практически с постоянной войной и огромными разделительными барьерами внутри. И это за 60 лет существования! Это что, лучше?
Так что смотря как сравнивать и на что обращать внимание.
Мода на наркотики – это отдельная и очень обширная тема. В благополучной Норвегии мода на наркотики, например, фактически ещё и узаконена. И в Голландии – на «лёгкие наркотики». И некоторые туристы едут к ним только для того чтобы это попробовать. И что с того?
Июнь 30th, 2009 at 14:52
Не знаю как там в Норвегии. Но в Голландии говнокуры самые опущенные люди. И рассчитаны лавочки говнокуров на туристов. Особенно много быдла приезжает из экс-СССР и вместо того, чтобы пойти и полапать проститутку за жопу, они идут в кофе-шопы.
Про белорусов и русских. Сейчас уже не то время, дедушки и бабушки уже доживают свой век с ними умрет и белорусская культура. Сейчас уже растет 3 поколение тех, кто не говорит по-белорусски и считает себя русским.
Вообще Россия лучше чем ЕС, больше возможностей для роста
Про связи родственные. Я связи поддерживаю, стараюсь общаться со всеми родственниками. Это проще чем с людьми неродными. Естественно и среди родственников полно уродов, но и их можно наставить на пуст истины.
Про самобытность. Слабые исчезнут. Это нормально.
Июль 1st, 2009 at 6:47
> в Голландии говнокуры самые опущенные люди
Наркота нигде никого не красит. В Норвегии имхо их (опущенных наркоманов) используют в качестве наглядного пугала для здорового населения.
> Особенно много быдла приезжает из экс-СССР
С учётом того, что население экс-СССР соизмеримо с населением Европы, и если учесть, что из СССР выехать было невозможно практически никому (кроме евреев по договорённости с США), то население просто «навёрстывает упущенное». В этом нет ничего противоестественного. Со временем это пройдёт.
Отдельно: «быдло» – плохое слово.
> Слабые исчезнут. Это нормально.
Это нормально для животного мира. У людей не всё так однозначно.
Июль 1st, 2009 at 20:12
Некоторая значительная часть населения современных осколков бывшего СССР тупое быдло. Плохое слово или хорошее, но от этого тупое быдло тупым быдлом быть не перестанет. Алкоголики, наркоманы и все опущенцы, что крутятся вокруг них. Для меня тупое быдло – любой употребляющий наркотики или имеющий алкогольную болезнь. Не нравится быдло, можешь заменить его на скот. Тупой скот.
У людей тоже самое. Сильные побеждают всегда. Закон джунглей. Слабые не в смысле перетаскивания тяжестей, а в смысле «лузеров», люди, которые последние везде.
Июль 2nd, 2009 at 19:35
> Сильные побеждают всегда. Закон джунглей.
Вот именно джунглей. С дикими животными, где «сила» вообще что-то значит. Скажем, новый самец прайда обязательно передушит детенышей от предыдущего самца. В животном мире всё просто: самцу нужно своё потомство и он сильнее. В человеческом обществе такого скорее всего не случится, поскольку в человеческом обществе есть мораль и детоубийца при обнаружении этого факта будет наказан самым жёстким образом (возможно, правда, в центральной Африке всё немного не так).
Но моралью сложность отношений в человеческом обществе не ограничивается. Возьмем тех же евреев с их общинностью, которая как ты полагаешь, является их сильной стороной. Да, в целом эта модель вроде как хороша. Но вспомним, например, трагедию Бабьего Яра. Обрати внимание, что именно эта же их общинность фактически и явилась определяющей в тех событиях.
Так что не всё так однозначно у людей.
Ну и по поводу быдла и скота. Есть огромная разница между негативным отношением к каким-либо качествам людей и оскорблениями в их адрес. Последнее – всегда бессмысленно и зачастую опасно. И именно поэтому нехорошо.
Июль 3rd, 2009 at 0:39
Когда на темной улице встретишь 3 гопарей, то все разговоры о морали не помогут, разве что ты сильнее их.
Хорошо если просто проиграешь и должен будешь за судебные издержки, а то ведь могут с дыркой в голове где-нибудь за МКАДом валяться. И рассказывай потом с дыркой в голове, что в человеческом обществе не действуют законы джунглей.
Или попробуй выйграть дело в суде против какого-нибудь Дерипаски
А что Бабий Яр. Ну убили пару миллионов евреев,но теперь-то у них все хорошо.
Про быдло и скот. В реальной жизни я быдло называю граждане, дабы не травмировать их психуку и не навлекать на себя зазря правденый гнев укуренных наркоманов
Ну а тут меня такие вещи мало заботят и я называю вещи своими именами.
Июль 15th, 2009 at 13:22
Да бля, ебнулся ты в хуй Лешенька.